Sfogo sui Metallari, da uno che ascolta Metal

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AhiUnPoDiLui
00sabato 18 agosto 2007 21:57
Vi parlo con assoluta franchezza: ascolto musica Metal di tutti i tipi, di tutti gli anni. Dai Judas ai Dimu Borgir, dai Metallica ai Children, dai Dokken agli Slayer, dagli Iron Maiden ai Pantera... e qui mi fermo!!XD
Ma sono per questo un Metallaro Moderno?! No! C'è una nuova novità, almeno mi sembra. (queste sono mie impressioni riguardo al paese dove vivo e dintorniXDD spero vivamente che non sia così dappertutto, anche se ne ho sentore, anche solo leggendo le discussioni di questo forum...).
Ultimamente ne vedo a bizzeffe, di giovani, che girano borchiati e tutti neri, facendo finta di essere depressi e allontanati dalla gente. Amano definirsi Alternative e Dark, con tutti poi i nuovi mille e più generi che vengono fuori mischiati alla parola "Core". Dicono di essere votati al Metal, alcuni di loro, senza sapere neanche loro il perchè!, dicono di odiare la chiesa. Parlano di cielo e terra come se fosse "pane quotidiano" e non mancano le trovate filosofiche da mettersi le mani sui capelli!
Poi però, questi tipi neri, che dovrebbero teoricamente ascoltare metal, ascoltano tre gruppi (il più delle volte i Cadle e gli Splipknot più qualche nuova trovata epica e darkettona) e per il resto vuoto totale. Alcuni venerano Marylin Manson: si salvi chi può!
Tralasciando questo mio sfogo (XD) volevo fare notare a tutti che ultimamente non si ascolta più il vero Metal, se poi si parla di rock alcuni non sanno neanche veramente indicarmi un gruppo rock ("I T-Trivium??!" balbettano indecisi). Tutti ascoltano i gruppi metal moderni (e qui sta bene) ma...
...

DOVE LO METTIAMO RONNIE JAMES DIO??!!! ROB HALFORD??!!! E TUTTE LE BELLE CANZONI DEGLI IRON MAIDEN?!!
Alcuni conoscono solo Fear of The dark!!! Se poi tiro fuori una canzone che sia dei Deep Purple, Black Sabbath, Def Leppard mi cadono tutti come pere cotte!!!

Voglio che si torni ad ascoltare la musica di un tempo!!!
Cioè, (chiudo con una domanda) non sembra anche a voi che la musica sia "scesa di livello" (se così si può dire) da venti anni a questa parte??!!!! E' possibile che poppanti di tredici anni mi guardino male perchè non sono Metallaro (nonostante ascolto Metal)???!

AhiUnPoDiLui
The Corpse Bride
00sabato 18 agosto 2007 23:10

Poi però, questi tipi neri, che dovrebbero teoricamente ascoltare metal, ascoltano tre gruppi (il più delle volte i Cadle e gli Splipknot più qualche nuova trovata epica e darkettona)



Sssh, non dirlo qua dentro [SM=g27775]!
Comunque si scrive Cradle e Slipknot ò_o. (Se invece è un qualche soprannome ironico non li conoscevo XD)
Ohi, anch'io vedo che emo e poser e metallari della domenica (che con una bella felpina dei Metallica siamo metallari tutti) si espandono.
Ma santo cielo chi se ne frega XD.

Però è vero che ogni tanto mi prendo delle piccole rivincite.
Ad esempio, nel mio autobus c'è un gruppetto di emo (ragazze) a cui piace molto copiarmi. Allora si mettono davanti a me a strillare "OOOOGGI mi sono sfondata di NIRVANA!!!" e io, se per caso una di loro mi si siede di fianco, siccome vedo che mi spiano il display del lettore metto su cosine tipo Rotten Sound o Leng Tch'e è__é tanto per dire "s00c4, n00b".
Stessa cosa faccio con quei ragazzetti che fanno i metallari perché da sei mesi hanno iniziato a sentire gli Iron Maiden è_é.
Ogni tanto mi piace far vedere chi comanda *______*.

Però su una cosa non concordo.
A me, di Judas Priest, Deep Purple, Black Sabbath, NON ME NE FREGA ASSOLUTAMENTE NIENTE.
Non amo il metal delle origini. Lo trovo per lo più noioso. Io sono una sostenitrice della teoria 'più pesta meglio è'; per carità, saranno dei miti e delle colonne, ma pestare... mah.
herm88
00domenica 19 agosto 2007 00:15

Ultimamente ne vedo a bizzeffe, di giovani, che girano borchiati e tutti neri, facendo finta di essere depressi e allontanati dalla gente. Amano definirsi Alternative e Dark, con tutti poi i nuovi mille e più generi che vengono fuori mischiati alla parola "Core".


Bè, di sicuro non tutti i gruppi Metalcore sono da buttare via.
Prendiamo i Killswitch Engage o i Bullet For My Valentine, o i semi death/core All That Remains. Una chitarra in mano la sanno tenere.
Ma ovviamente, il fatto che siano spesso confusi a gente tali i My Chemical Romance mi fa venire i brividi xD anche perchè poi alla fine, i falsi metallari che descrivi ascoltano commerciale xD
Fanno solo finta di ascoltare Metal xD


Dicono di essere votati al Metal, alcuni di loro, senza sapere neanche loro il perchè!, dicono di odiare la chiesa. Parlano di cielo e terra come se fosse "pane quotidiano" e non mancano le trovate filosofiche da mettersi le mani sui capelli!
Poi però, questi tipi neri, che dovrebbero teoricamente ascoltare metal, ascoltano tre gruppi (il più delle volte i Cadle e gli Splipknot più qualche nuova trovata epica e darkettona) e per il resto vuoto totale. Alcuni venerano Marylin Manson: si salvi chi può!


Degli Slipknot non ho mai sentito nulla (e nemmeno me li hanno consigliati xD) ma i Cradle Of Filth, soprattutto all'inizio non mi sono mai dispiaciuti. Anche alcuni estratti da Nymphetamine neanche sono da buttare. Almeno i testi hanno un senso O_o
Il Reverendo è un caso a parte: mi piace più per l'immagine, che mi affascina abbastanza, che per la musica xD anche se non riesco a togliermi di mente la sua cover di Personal Jesus.


Tralasciando questo mio sfogo (XD) volevo fare notare a tutti che ultimamente non si ascolta più il vero Metal, se poi si parla di rock alcuni non sanno neanche veramente indicarmi un gruppo rock ("I T-Trivium??!" balbettano indecisi). Tutti ascoltano i gruppi metal moderni (e qui sta bene) ma...
...


Oddio, quanto ti quoto ç_ç
Se canticchio in classe la strofa centrale di Smoke On The Water la mia vicina di banco mi guarda così O_O dicendo: "ma che cavolo canticchi?"
Appena accenno al leggendario riff con aria scocciata, si accende la lampadina. "Aaaah! la sigla di Lucignolo! *_*"
Insomma, poveri Deep ç_ç


DOVE LO METTIAMO RONNIE JAMES DIO??!!! ROB HALFORD??!!! E TUTTE LE BELLE CANZONI DEGLI IRON MAIDEN?!!
Alcuni conoscono solo Fear of The dark!!! Se poi tiro fuori una canzone che sia dei Deep Purple, Black Sabbath, Def Leppard mi cadono tutti come pere cotte!!!


Mi hai tolto le parole di bocca ç_ç
Il buon vecchio Hard Rock di stampo ottantiano e settantiano non lo vuole più nessuno é_è
Mi chiedo se sono strana io a considerarlo la Bibbia Metallica °_°


non sembra anche a voi che la musica sia "scesa di livello" (se così si può dire) da venti anni a questa parte??!!!


Forse.
Ma gente che suona bene ne è rimasta.
Che poi ovviamente il vecchiume sia immortale, non discuto. Ma l'innovazione ci vuole sempre. Alcune volte è in meglio, (molte) altre in peggio e in altre ancora vile scopiazzatura.
Dopotutto, chi sarebbero oggi i Maiden e gli Slayer se allora non avessero detto: "facciamo una musica alternativa e spaccatimpani? *_*"
herm
Guild.Principal.Dio
00domenica 19 agosto 2007 11:09

Ultimamente ne vedo a bizzeffe, di giovani, che girano borchiati e tutti neri, facendo finta di essere depressi e allontanati dalla gente. Amano definirsi Alternative e Dark, con tutti poi i nuovi mille e più generi che vengono fuori mischiati alla parola "Core". Dicono di essere votati al Metal, alcuni di loro, senza sapere neanche loro il perchè!, dicono di odiare la chiesa. Parlano di cielo e terra come se fosse "pane quotidiano" e non mancano le trovate filosofiche da mettersi le mani sui capelli!
Poi però, questi tipi neri, che dovrebbero teoricamente ascoltare metal, ascoltano tre gruppi (il più delle volte i Cadle e gli Splipknot più qualche nuova trovata epica e darkettona) e per il resto vuoto totale. Alcuni venerano Marylin Manson: si salvi chi può!



Quarda che il genere Goth (Dark in italia e parte dell'europa) ha ben poco a che fare con la musica.
Solitamente, essendo il Dark una sottocultura/corrente Post-Punk, i darkettoni ascoltano musica alternativa, solitamente metal o, più raramente rock, ma l'associazione dark-metal finisce li.
Non è che per essere dark devi anscoltare musica metal, non so se capisci cosa voglio dire.

Quoto da un sito Goth, che spiega il significato della sottocultura:

Goth in its simplest form, is a subculture. A group of people who feel comfortable within each others company. There is no specific thing that defines what you need to do or be to fit into the goth scene (except of course the implied black clothing). People in the goth scene all have different musical tastes, follow different religions, have different occupations, hobbies, and fashion sense.

Most goths become goths because they have been spurned by 'normal' society because the way they want to live their lives does not fit in with how most people are told to live theirs. Goths are free thinkers, people who do not accept the moral rules of society because they're told 'This is just how it is' or 'This is what God says!'. Rather goths tend to listen to what you have to say, and make up their own mind. This kind of free thinking and rejection of dogma earns only rejection in todays society.

However because of this rejection from 'normal' society, goths have banded together to associate with other free thinkers. This has a beneficial effect on both the individual and society as a whole. For the individual they have a sense of belonging, and friends they can associate with. For society it removes one more misfit filled with rage from society's streets.


E questo e quanto, credo.

Riguardo a Marylin Manson: Dio! Ma non lo avete ancora capito che sta storia dell'anticristo è solo una trovata pubblicitaria per attirare l'attenzione dei media (e una trovata ben riuscita visto che Manson è uno dei pochissimi metallari che passano su MTV)? Ormai lo sanno tutti, neppure lui ci crede veramente. [SM=g27775]
The Corpse Bride
00domenica 19 agosto 2007 11:31

Quarda che il genere Goth (Dark in italia e parte dell'europa) ha ben poco a che fare con la musica.
Solitamente, essendo il Dark una sottocultura/corrente Post-Punk, i darkettoni ascoltano musica alternativa, solitamente metal o, più raramente rock, ma l'associazione dark-metal finisce li.
Non è che per essere dark devi anscoltare musica metal, non so se capisci cosa voglio dire.



Quarda XD! Scusa non volevo fare la rompiballe ma è un errore di battitura troppo lol XD
Comunque, non fare confusione o.o il genere goth ha ASSOLUTAMENTE a che fare con la musica, è una componente fondamentale, e meno male che c'è, così abbiamo la prova che dark e metal non hanno un piffero a che vedere.
Solitamente, i darkettoni (veri) *non* ascoltano metal, e considerano i metallari dei rozzi spaccatimpani maleodoranti, così come i metallari (veri) considerano i goth dei froci vestiti di nero. Oddio, magari i goth ascolteranno rock, ma ciò che ascoltano è il *loro* genere cioè il gothic rock.

Comunque, penso che il tipo che ha aperto la discussione, con "musica epica o darkettona" intendesse che ora molte ragazze ascoltano metal con contaminazioni; in fondo il gothic metal si discosta molto ma molto dal thrash o dal death, tanto per capirci. E' ovvio che alle ragazze piacciano musiche con atmosfere cupe, gotiche e deprimenti, però a tanti sta sulle balle che queste boiate da ragazzine cotiche - come le definiscono loro - siano accostate alla parola metal.


Manson è uno dei pochissimi metallari che passano su MTV



Manson non fa metal.
I metallari che passano su Mtv, semmai, sono i Lacuna Coil e qualche volta i System of a Down.
Metal leggero, comunque. Il gothic e il nu è ancora accettabile per Mtv XD magari un giorno vedremo anche qualcosa di power ed epic, ma non penso andremo oltre.
Ah, dimenticavo i Lordi :O ma già non li si sente più.
Guild.Principal.Dio
00domenica 19 agosto 2007 12:27

Comunque, non fare confusione o.o il genere goth ha ASSOLUTAMENTE a che fare con la musica, è una componente fondamentale, e meno male che c'è, così abbiamo la prova che dark e metal non hanno un piffero a che vedere.


No, mi hai frainteso: la musica (il rock gotico, appunto) si ispira al genere Goth. Ma la cultura Goth non c'entra con la musica, nel senso: la cosa che accomuna i goth all'interno di una sottocultura non è la musica che ascoltano.
Come scritto sopra, non c'entra un piffero che musica ascolti: paradossalmente puoi essere goth e ascoltare Tiziano Ferro. XD


Solitamente, i darkettoni (veri) *non* ascoltano metal, e considerano i metallari dei rozzi spaccatimpani maleodoranti, così come i metallari (veri) considerano i goth dei froci vestiti di nero. Oddio, magari i goth ascolteranno rock, ma ciò che ascoltano è il *loro* genere cioè il gothic rock.


Per darkettoni veri tu intendi i goth degli anni '80, no?
Adesso i darkettoni che si vedono per strada appartengono alla corrente neo-goth (o/e vari sottotipi, come Cyber Goth, Perky Goth, Gothic Lolita).
Ascoltano tutto, dal rock al metal di pressochè ogni sottogenere.
Tu pensa che pure si mettono le borchie e assolutamente un "True Goth" avrebbe preferito spararsi in bocca che borchiarsi...XD
The Corpse Bride
00domenica 19 agosto 2007 12:40

No, mi hai frainteso: la musica (il rock gotico, appunto) si ispira al genere Goth. Ma la cultura Goth non c'entra con la musica, nel senso: la cosa che accomuna i goth all'interno di una sottocultura non è la musica che ascoltano.
Come scritto sopra, non c'entra un piffero che musica ascolti: paradossalmente puoi essere goth e ascoltare Tiziano Ferro. XD



No, non ti ho frainteso, è che tu ti stai facendo una confusione tremenda.
Il goth è un movimento come tutti gli altri. Un punk non sarebbe punk se non ascoltasse il punk; un metallaro non sarebbe metallaro se non ascoltasse metal; un rapper non sarebbe un rapper se non ascoltasse rap.
La prima cosa ad accomunarli è stata la musica.
Non puoi ASSOLUTAMENTE essere goth e ascoltare Tiziano Ferro; in questo caso, sei solo uno che si veste di nero, è apolitico e si fa di eroina.
Per finire, il gothic rock non si ispira a niente, è la musica che ascoltavano i goth originari.
Non confonderti col gothic metal. Quello è arrivato dopo e non c'entra niente, e in comune col goth originale non ha assolutamente nulla.


Per darkettoni veri tu intendi i goth degli anni '80, no?



Non vedo cos'altro dovrei intendere °_°.


Adesso i darkettoni che si vedono per strada appartengono alla corrente neo-goth (o/e vari sottotipi, come Cyber Goth, Perky Goth, Gothic Lolita).



Quelli non sono darkettoni, sono sottoculture che ormai si sono completamente distaccate; e il gothic lolita indica un abbigliamento, la musica che ascoltano loro è il jrock.


Ascoltano tutto, dal rock al metal di pressochè ogni sottogenere.
Tu pensa che pure si mettono le borchie e assolutamente un "True Goth" avrebbe preferito spararsi in bocca che borchiarsi...XD



Infatti, un goth non si metterebbe mai le killer.
Ma il fatto che ora i generi si stiano mescolando non deve portare confusione: il goth è stato un movimento ben distinto con le sue caratteristiche, tra cui importantissima la musica, è un genere che ora è morto e stramorto e nessuno degli alternativi che vedi in giro ora è un goth, tantomeno se ascolta il metal.
Guild.Principal.Dio
00domenica 19 agosto 2007 13:00

Quelli non sono darkettoni, sono sottoculture che ormai si sono completamente distaccate


No, sono neo-goth, un'evoluzione della sottocultura, ma sempre goth (o darkettoni) si definiscono.

E poi, no: diversamente dal punk, il punto centrale della cultura goth non è la musica.
Il rock gotico fa parte della cultura goth, da li è stato partorito (non entriamo in discorsi tipo è nato prima l'uovo o la gallina) ma finisce li.
I true goth ascoltavano rock gotico, i neo goth ascoltano di tutto (in prevalenza rock e metal), ma i neo goth, derivando dalla cultura goth "tradizionale", hanno gli stessi "ideali" uso questa parola perchè non me ne viene in mente una migliore.
E questo è cio che li rende goth, non la musica o il look (che salvo il total black, spesso a poco a che vedere col look dei true goth).
The Minstrel
00domenica 19 agosto 2007 15:15
Re:
AhiUnPoDiLui, 18/08/2007 21.57:

Vi parlo con assoluta franchezza: ascolto musica Metal di tutti i tipi, di tutti gli anni. Dai Judas ai Dimu Borgir, dai Metallica ai Children, dai Dokken agli Slayer, dagli Iron Maiden ai Pantera... e qui mi fermo!!XD
Ma sono per questo un Metallaro Moderno?! No! C'è una nuova novità, almeno mi sembra. (queste sono mie impressioni riguardo al paese dove vivo e dintorniXDD spero vivamente che non sia così dappertutto, anche se ne ho sentore, anche solo leggendo le discussioni di questo forum...).
Ultimamente ne vedo a bizzeffe, di giovani, che girano borchiati e tutti neri, facendo finta di essere depressi e allontanati dalla gente. Amano definirsi Alternative e Dark, con tutti poi i nuovi mille e più generi che vengono fuori mischiati alla parola "Core". Dicono di essere votati al Metal, alcuni di loro, senza sapere neanche loro il perchè!, dicono di odiare la chiesa. Parlano di cielo e terra come se fosse "pane quotidiano" e non mancano le trovate filosofiche da mettersi le mani sui capelli!
Poi però, questi tipi neri, che dovrebbero teoricamente ascoltare metal, ascoltano tre gruppi (il più delle volte i Cadle e gli Splipknot più qualche nuova trovata epica e darkettona) e per il resto vuoto totale. Alcuni venerano Marylin Manson: si salvi chi può!



Beh, questa gente ripudia proprio il metal e la definizione di metallaro.

Il problema sta nella gente che li scambia per metallari, solo perché vestono di nero e perché ascoltano un genere musicale che per alcune sonorità potrebbe essere associato al metal.

Ora come ora nella società manca la pazienza per informarsi su ciò che accade intorno. La pigrizia è la piaga di questa nuova adolescienza.

AhiUnPoDiLui, 18/08/2007 21.57:

Tralasciando questo mio sfogo (XD) volevo fare notare a tutti che ultimamente non si ascolta più il vero Metal, se poi si parla di rock alcuni non sanno neanche veramente indicarmi un gruppo rock ("I T-Trivium??!" balbettano indecisi). Tutti ascoltano i gruppi metal moderni (e qui sta bene) ma...
...

DOVE LO METTIAMO RONNIE JAMES DIO??!!! ROB HALFORD??!!! E TUTTE LE BELLE CANZONI DEGLI IRON MAIDEN?!!
Alcuni conoscono solo Fear of The dark!!! Se poi tiro fuori una canzone che sia dei Deep Purple, Black Sabbath, Def Leppard mi cadono tutti come pere cotte!!!



Naturalmente ci sono anche i nuovi metallari, fortunatamente dico io:
ragazzini che indossano magliette dei Sonata Arctica e che dicono che il loro cantante è una bestia.

Mancanza di esperienza, dico io.
Ma perché non educarli?
Questa nuova generazione è quel poco che rimane di salvabile nella società.
Perché diciamocelo: chi va in discoteca fuma, si impasticca e torna a casa perennemente ubriaco. La gente metallara che conosco io, invece, è tutta brava gente, ragazzini e non.

AhiUnPoDiLui, 18/08/2007 21.57:

Voglio che si torni ad ascoltare la musica di un tempo!!!
Cioè, (chiudo con una domanda) non sembra anche a voi che la musica sia "scesa di livello" (se così si può dire) da venti anni a questa parte??!!!! E' possibile che poppanti di tredici anni mi guardino male perchè non sono Metallaro (nonostante ascolto Metal)???!

AhiUnPoDiLui



Questo secondo me è un ragionamento sbagliato e non.
Bisogna dare il giusto peso, ma ancora più peso va dato al futuro, cioè la cultura underground. In Italia, sfortunatamente, questo non è facile: devi andare su siti specializzati per poter trovare informazioni su gruppi emergenti, e comprare dai gruppi stessi i demos.

Ed è inutile dire che la musica è scesa di livello in questi ultimi anni. Dimmi te che sonorità puoi ancora mettere nella musica, dopo più di mille anni di evoluzione...
Tutto ormai suona di già sentito.
Prova a sentire la passione, la creatività, la tecnica e il "vivere" il brano della formazione.
Questi secondo me sono i rigori critici che uno deve adoperare nell'analisi della scena musicale attuale.
E ci sono tanti gruppi, magari non troppo personali, emergenti, che meriterebbero molta più attenzione.

Sto parlando del Power, del quale mi reputo abbastanza intenditore: a parte i grandi nomi (Blind Guardian, Rhapsody, Helloween, Sonata Arctica e molti altri...) chi mi sa dire qualcosa del nuovo gruppo Folk/Power Made in Italy, gli Spellblast?
Sonorità fantastiche, per me hanno un grande futuro. Gran voce, sonorità particolari, batterista da paura, grande creatività.
Ma hanno già l'album di debutto e fanno tours solo in zona Bergamo.
Questo dovrebbe far pensare.
The Corpse Bride
00domenica 19 agosto 2007 15:58

No, sono neo-goth, un'evoluzione della sottocultura, ma sempre goth (o darkettoni) si definiscono.



Sbagliando.
Quando ti allontani così tanto da una cultura che ormai solo un pazzo ti ci assocerebbe, cambia nome.
Poi ragiona: tu stesso li chiami neo-goth, il che significa che coi goth non c'entrano.
Inoltre, c'è tanta gente che dice 'io sono qua, io sono là', ma di lì ad esserlo... non perdiamo di vista le nozioni fondamentali. Pensiamo a Siouxsie Sioux e alla musica dei Sisters of Mercy.
Vuoi paragonarli al cybergoth ò_o?


E poi, no: diversamente dal punk, il punto centrale della cultura goth non è la musica.
Il rock gotico fa parte della cultura goth, da li è stato partorito (non entriamo in discorsi tipo è nato prima l'uovo o la gallina) ma finisce li.
I true goth ascoltavano rock gotico, i neo goth ascoltano di tutto (in prevalenza rock e metal), ma i neo goth, derivando dalla cultura goth "tradizionale", hanno gli stessi "ideali" uso questa parola perchè non me ne viene in mente una migliore.
E questo è cio che li rende goth, non la musica o il look (che salvo il total black, spesso a poco a che vedere col look dei true goth).



Già. E gli ideali sarebbero X'D?
Guarda che qualunque cultura ha tre basi fondamentali su cui raccoglie i suoi proseliti: musica, look e idee.
Di solito le idee perdono importanza via via che gli anni passano :°D, ma questo è un altro discorso.
In teoria dovrebbero essere tre parti che hanno, diciamo, il diritto di veto. Non ascolti musica goth? Spiace: non sei un goth. Non è il SOLO elemento a determinare se lo sei, ma è un elemento importantissimo. Guarda che sono i gruppi musicali a determinare la nascita di un genere. Lo sai che i Bauhaus riunivano la gente nelle chiese ad ascoltare le loro canzoni? E se non ci fosse la musica, chi li riunisce i goth nei loro localini speciali? Non avrebbero avuto modo di incontrarsi, se non fossero stati in cerca di una serata tra vampiri che si stordiscono di Joy Division.

Per favore, non farti più confusione di quanta ne hai in testa. Lascia perdere il neo-goth e tutte le culture moderne. Si sono dati questo nome perché si sentiranno un po' maledetti, ma chi non si sente così di questi tempi?
Il goth è una cosa, o meglio, è stata una cosa, ma non disseppelliamo cose che farebbero meglio a rimanere nella loro tomba (tanto per stare in tema è_é).


Perché diciamocelo: chi va in discoteca fuma, si impasticca e torna a casa perennemente ubriaco. La gente metallara che conosco io, invece, è tutta brava gente, ragazzini e non.



... eeeeh?
Sono solo io che conosco gente che va in discoteca, non fuma, non si droga e torna a casa felice e contento? E che conosco gente metallara che va a pestare gay e extracomunitari e fa discorsi al limite del razzismo?
Evvai con la storia che l'alternativo è buono e il truzzo è cattivo èoé/
Guild.Principal.Dio
00domenica 19 agosto 2007 16:13

Già. E gli ideali sarebbero X'D?



Hai letto quelle belle cosine in inglese che ho incollato nel mio primo post? No, mi pare.

Se ti informassi su cosa è oggi la cultura goth, lo sapresti.
E che so, naviga su internet, guardati qualche sito fatto da goth che parla della sottocultura goth.
Questo o questo o wikipedia (anche in italiano).
Poi, ne riparlamo. [SM=g27768]


Poi ragiona: tu stesso li chiami neo-goth, il che significa che coi goth non c'entrano.


Invece significa proprio che c'entrano, che sono una rivisitazione del movimento.
The Corpse Bride
00domenica 19 agosto 2007 16:27

Hai letto quelle belle cosine in inglese che ho incollato nel mio primo post? No, mi pare.



Sì sì che li ho letti. Dove dicono che sono a loro agio solo con quelli come loro? (Direi che questa frase potrebbe riguardare chiunque.) E dove dicono che non ci sono regole precise per essere un goth tranne vestirsi di nero?
Ti rendi conto che quella è una manica di cavolate, sì ;_;? Io quando ho letto "i goth possono ascoltare musica diversa e avere un senso della moda diverso" mi sono rotolata dal ridere.
Allora i goth possono essere chiunque, basta che si vestano di nero? XD Allora pure la mamma della mia amica, che le piace il nero, è una goth? Ok, non ascolta il gothic rock, non conosce le idee del movimento (che sarebbe appunto non avere alcuna caratteristica, a questo punto ò_o), però veste di nero? E quindi rientra nella categoria XD?
Proseguiamo.
Sono diventati goths perché non si trovavano bene nella società in cui vivevano.
Non conto nemmeno di quanti gruppi e generi e in generale persone si possa dire la stessa cosa.
Sono dei pensatori e non accettano che gli si dica "è così e basta".
Mah. Non mi sembra una caratteristica specifica del goth nemmeno questa.
Ascoltano quello che hai da dire e si fanno un loro pensiero.
Nemmeno questo mi sembra una prerogativa dei goth.
Il loro pensiero trova soltanto ostilità nella società odierna.
(Poveri cocchi) Anche qui hanno compagnia.
Fin qui, mi dicono che i goth sono gente che ascolta di tutto, si veste in qualunque modo ma ha un modo di pensare suo che si differenzia dagli altri.
Potremmo star parlando di CHIUNQUE ò___o.


Se ti informassi su cosa è oggi la cultura goth, lo sapresti.



X°°°°DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Omg, te me lo vieni a dire? XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD


E che so, naviga su internet, guardati qualche sito fatto da goth che parla della sottocultura goth.
Questo o questo o wikipedia.
Poi, ne riparlamo. [SM=g27768]



Pensa un po', questi siti li conoscevo già.
Non per niente ti ho fatto anche alcuni nomi che cita wikipedia, Siouxsie e i Bauhaus, e se la musica fosse così poco importante non la citerebbero, non credi?
Comunque, i "se leggessi lo sapresti", "informati e poi ne riparliamo" non sono graditi ;D* risparmiateli tranquillamente, non servono a nessuno e non sono così divertenti e simpatici come magari pensi :°D.


Invece significa proprio che c'entrano, che sono una rivisitazione del movimento.



Le reinterpretazioni sono famose per essere fedeli.
Non puoi semplicemente accettare che il goth è una cosa ben definita, che adesso non c'è più e ha lasciato eredi coi quali il collegamento è alquanto dubbio poiché spesso si sono autoproclamati tali, e che per essere goth DEVI necessariamente ascoltare il gothic rock e non il metal?
E' una delle basi fondamentali; se non siamo d'accordo qua, è assurdo discutere.
Il punto è che però io ho ragione ò_o.
herm88
00domenica 19 agosto 2007 16:36

Sto parlando del Power, del quale mi reputo abbastanza intenditore: a parte i grandi nomi (Blind Guardian, Rhapsody, Helloween, Sonata Arctica e molti altri...) chi mi sa dire qualcosa del nuovo gruppo Folk/Power Made in Italy, gli Spellblast?
Sonorità fantastiche, per me hanno un grande futuro. Gran voce, sonorità particolari, batterista da paura, grande creatività.
Ma hanno già l'album di debutto e fanno tours solo in zona Bergamo.
Questo dovrebbe far pensare.


Ti quoto, oh quanto ti quoto.
E il discorso non vale solo per il Power ovviamente, comprende anche il Thrash (anche se i gruppi emergenti hanno la brutta abitudine di copiare i riff agli Slayer xD) e per l'Hard Rock in generale.
Per non parlare della scena Black, che pullula di gruppi, tanto che non li distingui uno dall'altro °_°

Sì, ti so dire qualcosa degli Spellblast xD
Quotatissimi dai giornali stranieri. Lessi un'intervista su Metal Hammer, e trovo che siano anche ottimi, c'era una loro traccia nel CD allegato a Rock Hard (tra parentesi, il Folk Metal sta andando a ruba °_° Korpiiklani, Battlelore, Turisas...)
Bastano le riviste Metal per mantenersi informati, ovviamente quelle migliori. E anche i siti.
Solo che il metallaro medio sembra non abbia decisamente voglia di fare tutto questo xD non si sa bene perchè.
Preferisce seguere lo pseudo Nu Metal di MTV a quanto pare.


Perché diciamocelo: chi va in discoteca fuma, si impasticca e torna a casa perennemente ubriaco. La gente metallara che conosco io, invece, è tutta brava gente, ragazzini e non.


Io fumo e qualche volta mi ubriaco pure, ma sono Metallara xD
Insomma, distinguere *brava gente* da *cattiva gente* ha poco a che fare con la musica.
herm
Guild.Principal.Dio
00domenica 19 agosto 2007 16:40

Sì sì che li ho letti. Dove dicono che sono a loro agio solo con quelli come loro? (Direi che questa frase potrebbe riguardare chiunque.) E dove dicono che non ci sono regole precise per essere un goth tranne vestirsi di nero?
Ti rendi conto che quella è una manica di cavolate, sì ;_;? Io quando ho letto "i goth possono ascoltare musica diversa e avere un senso della moda diverso" mi sono rotolata dal ridere.


A me non interessa se la cosa ti fa rotolare dal ridere o no.
Non sono parole mie: è quello che i goth, neo-goth o come vogliamo chiamarli dicono parlando della loro sottocultura.


Non per niente ti ho fatto anche alcuni nomi che cita wikipedia, Siouxsie e i Bauhaus, e se la musica fosse così poco importante non la citerebbero, non credi?


Ho detto che non è la cosa più importante del movimento goth... e comunque, che fai, ti scegli le fonti? Se ti danno ragione le prendi in considerazione, altrimenti no.
Io ti ho portato tutto l'ambaradam in esame appunto per non fare la figura di quello che copia e incolla per ottenere l'effetto desiderato e tu che fai? Se sostengono la tua teoria è parola sacra altrimenti è spazzatura? O_o


X°°°°DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Omg, te me lo vieni a dire? XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD


E, bè, si. Chi, altrimenti? Con chi è che discuti da stamattina, scusa?


Non puoi semplicemente accettare che il goth è una cosa ben definita, che adesso non c'è più e ha lasciato eredi coi quali il collegamento è alquanto dubbio poiché spesso si sono autoproclamati tali, e che per essere goth DEVI necessariamente ascoltare il gothic rock e non il metal?


Te lo ho detto. Tu per goth mi intendi il true goth.
Ma anche quelli che dico io sono goth. E non è che lo sono perchè IO ho detto che lo sono. Lo sono perchè vengono definiti dalla maggior parte delle persone e si autodefiniscono tali.
E per me questo ne fa dei goth.
Per te magari dovrebbero trovarsi un'altro nome, va benissimo che tu la pensi così, ma sta di fatto che per tutti gli altri sono goth.


Comunque, i "se leggessi lo sapresti", "informati e poi ne riparliamo" non sono graditi ;D* risparmiateli tranquillamente, non servono a nessuno e non sono così divertenti e simpatici come magari pensi :°D.


No, non penso che siano divertenti e simpatici. Se volevo essere divertente e simpatico ti raccontavo una barzelletta.
Semplicemente alla tua domanda "quali idee" ho pensato che tu non sapessi perchè non ti eri informata, non che sapessi e avessi cestinato volontariamente.
Non ti volevo offendere, o trattarti in modo irrispettoso comunque. °_°
The Corpse Bride
00domenica 19 agosto 2007 17:11
Guild, siccome siamo OT, ti spiace se chiudiamo ^^;? O al limite ne discutiamo in privato, o altrove, dove vuoi :O è che ci stiamo dilungando e non è il luogo adatto ._.
Guild.Principal.Dio
00domenica 19 agosto 2007 17:13
Si, certo.
Tanto siamo entrambi convinti di aver ragione, non credo che arriveremmo a nulla.^^
Chiudiamo qui.
The Corpse Bride
00domenica 19 agosto 2007 17:40

Tanto siamo entrambi convinti di aver ragione, non credo che arriveremmo a nulla.^^



No, vabè, penso che abbiamo divagato un po' e che discordiamo soltanto su un paio di punti, comunque tanto ho ragione io quindi mi va bene lo stesso u_u.

Torniamo in topic.
BLACK METAL IST KRIEG!
(Non molto in topic, ma più del discorso sui goth)
The Minstrel
00domenica 19 agosto 2007 19:10
Effettivamente la cosa della brava gente = metallaro è una cosa decisamente soggettiva.
Dipende dalle esperienze.

Scusate il mio commento affrettato.
Mi son fatto prendere dal discorso e ho detto cose che si adattano solo alla mia situazione personale xDDD

Comunque grande Herm88!
Io li voglio portare in Toscana loro ç_ç
Voglio vederli dal vivo!
Shian Tieus
00mercoledì 22 agosto 2007 00:37
Re:
AhiUnPoDiLui, 18/08/2007 21.57:

Vi parlo con assoluta franchezza: ascolto musica Metal di tutti i tipi, di tutti gli anni. Dai Judas ai Dimu Borgir, dai Metallica ai Children, dai Dokken agli Slayer, dagli Iron Maiden ai Pantera... e qui mi fermo!!XD
Ma sono per questo un Metallaro Moderno?! No! C'è una nuova novità, almeno mi sembra. (queste sono mie impressioni riguardo al paese dove vivo e dintorniXDD spero vivamente che non sia così dappertutto, anche se ne ho sentore, anche solo leggendo le discussioni di questo forum...).
Ultimamente ne vedo a bizzeffe, di giovani, che girano borchiati e tutti neri, facendo finta di essere depressi e allontanati dalla gente. Amano definirsi Alternative e Dark, con tutti poi i nuovi mille e più generi che vengono fuori mischiati alla parola "Core". Dicono di essere votati al Metal, alcuni di loro, senza sapere neanche loro il perchè!, dicono di odiare la chiesa. Parlano di cielo e terra come se fosse "pane quotidiano" e non mancano le trovate filosofiche da mettersi le mani sui capelli!
Poi però, questi tipi neri, che dovrebbero teoricamente ascoltare metal, ascoltano tre gruppi (il più delle volte i Cadle e gli Splipknot più qualche nuova trovata epica e darkettona) e per il resto vuoto totale. Alcuni venerano Marylin Manson: si salvi chi può!
Tralasciando questo mio sfogo (XD) volevo fare notare a tutti che ultimamente non si ascolta più il vero Metal, se poi si parla di rock alcuni non sanno neanche veramente indicarmi un gruppo rock ("I T-Trivium??!" balbettano indecisi). Tutti ascoltano i gruppi metal moderni (e qui sta bene) ma...
...

DOVE LO METTIAMO RONNIE JAMES DIO??!!! ROB HALFORD??!!! E TUTTE LE BELLE CANZONI DEGLI IRON MAIDEN?!!
Alcuni conoscono solo Fear of The dark!!! Se poi tiro fuori una canzone che sia dei Deep Purple, Black Sabbath, Def Leppard mi cadono tutti come pere cotte!!!

Voglio che si torni ad ascoltare la musica di un tempo!!!
Cioè, (chiudo con una domanda) non sembra anche a voi che la musica sia "scesa di livello" (se così si può dire) da venti anni a questa parte??!!!! E' possibile che poppanti di tredici anni mi guardino male perchè non sono Metallaro (nonostante ascolto Metal)???!

AhiUnPoDiLui




Concordo pressochè su tutto.
Mi fanno veramente girare le scatole quelli che parlando di musica si mettono a citare gruppi strampalati o fin troppo inflazionati (tipo nightwish, sonata arctica, epica e similari... bravissimi, certo, ma decisamente non da idolatrare, a mio parere) e poi quando gli parli degli Iron Maiden ti rispondono:
"bah... non lo so... non li ascolto"
roba da pazzi... tutto, e dico TUTTO il metal europeo moderno viene da loro e mi vieni a dire "bah... non li ascolto"?

Ma la cosa migliore accade quando parli di Rock: gli chiedi che ne pensano dei Led Zeppelin (che, a mio parere, sono d'obbligo, se vuoi sentire rock o surrogati quli metal, punk et similia), e quelli, per fare i fighi, rispondono "bravissimi".
Poi vai più nel particolare e scopri che conoscono solo "stairway to heaven" [SM=g27775]
Sui Deep Purple non mi pronuncio, perchè la situazione è anche peggiore... sui pink floyd si risale un po' la china, devo ammetterlo.

L'unico punto su cui mi trovo a dissentire è l'affermazione che la musica sia calata di livello... a mio parere non è così.

Musicisti mediocri ce n'erano quando si suonava il blues nei ghetti neri in america, quando i led zeppelin davano il meglio di se, quando gli AC/DC pubblicavano Back in Black... c'è sempre stata, solo che, essendo mediocre, è stata dimenticata.

Musica di qualità, attualmente, ce n'è, in giro: gli stessi Iron Maiden continuano a produrre splendida roba, a mio parere, e, in ambito rock, non penso che ci scorderemo facilmente di un certo Chris Cornell...
Per quanto riguarda la musica italiana, invece, mi spiace ammetterlo, ma c'è un declino mostruoso:
Ligabue si è venduto pure l'anima, i meganoidi, dopo "zeta reticoli" hanno deviato su un surrogato alla pink floyd da far rivoltare lo stomaco, vasco rossi, checché ne pensiate, è sempre stato un imbecille... che resta del rock italiano?
herm88
00mercoledì 22 agosto 2007 01:34

Mi fanno veramente girare le scatole quelli che parlando di musica si mettono a citare gruppi strampalati o fin troppo inflazionati (tipo nightwish, sonata arctica, epica e similari... bravissimi, certo, ma decisamente non da idolatrare, a mio parere) e poi quando gli parli degli Iron Maiden ti rispondono:
"bah... non lo so... non li ascolto"


Secondo la mia opinione, i Nightwish in particolare non sono da classificare in quel tipo di musica che viene ascoltata dai non-metallari. O pseudo metallari, ecco.
Anzi, quelli che hai citato di solito sono ascoltati da gente che è cresciuta con Iron Maiden e compagnia bella ma che poi scopre gruppi più moderni.
E soprattutto, sono i primi gruppi metal che uno NON abituato al metal può sopportare.
O cominci con l'Hard Rock vecchio stampo (un po' come ho fatto io, grazie ai miei genitori) o cominci con gruppi *leggeri*.
Però, se anche (ed è il mio caso) si idolatra un gruppo come i Nightwish, con 10 anni di onorata carriera e cali di stile piuttosto rari (Century Child) e con un frontman geniale e ottimi musicisti, e intanto si scopre/riscopre/apprezza/ascolta il buon vecchio metal e Hard Rock settantiano e ottantiano (come faccio io) non penso ci sia nulla di male.
Il metallaro *vero* ha rispetto delle origini del genere che ascolta. Se non fossero esistiti gli Iron Maiden non sarebbe esistito il metal come lo concepiamo oggi, credo. xD
Ma appunto, me la sentivo di difendere i NW in particolare da questo *attacco* xD
Sui Sonata Arctica posso anche concordare, la loro formula creativa è piuttosto monotona.
Invece mi sono giunte buona notizie dagli Epica, che col recente nuovo album sambrano aver attuato una svolta in meglio (dopotutto la Simons ha cominciato la usa carriera dopo avere sentito Oceanborn dei Nightwish, non a caso).


Ma la cosa migliore accade quando parli di Rock: gli chiedi che ne pensano dei Led Zeppelin (che, a mio parere, sono d'obbligo, se vuoi sentire rock o surrogati quli metal, punk et similia), e quelli, per fare i fighi, rispondono "bravissimi".
Poi vai più nel particolare e scopri che conoscono solo "stairway to heaven" [SM=g27775]
Sui Deep Purple non mi pronuncio, perchè la situazione è anche peggiore... sui pink floyd si risale un po' la china, devo ammetterlo.


Come metallara *giovane*, penso che le sonorità così particolari e geniali dei gruppi da te citati, non siano adatti ad un pubblico che viene iniziato al metal.
La loro reazione sarebbe "che palle! quand'è che arriva il casino? xD".
Sono l'ultimo stadio, gli Zeppelin, i Floyd e i Deep Purple secondo me. Tant'è che piano piano, li sto cominciando ad apprezzare anche io. So già che tra un anno avrò finalmente compreso quanto solo geniali, ma ci vuole tempo.
Un buon inizio potrebbero invece essere i Black Sabbath, a mio parere.


Musica di qualità, attualmente, ce n'è, in giro: gli stessi Iron Maiden continuano a produrre splendida roba, a mio parere,


Per me gli Iron Maiden ora come ora, fanno il verso a se stessi, se parliamo di lavori in studio.
Basti pensare che ai recenti concerti le nuove canzoni tratte da "A Matter Of Life And Death" sono state accolte freddamente dal pubblico.
Solo quando rispuntano *The Number Of The Beast* *The Trooper* * Minutes To Midnight* *Aces High* *Fear Of The Dark* ecc. ecc. si sentono i cori e l'apprezzamento.
E se fossi stata io stessa ai concerti, avrei fatto uguale.
herm
Shian Tieus
00mercoledì 22 agosto 2007 02:00

Secondo la mia opinione, i Nightwish in particolare non sono da classificare in quel tipo di musica che viene ascoltata dai non-metallari. O pseudo metallari, ecco.
Anzi, quelli che hai citato di solito sono ascoltati da gente che è cresciuta con Iron Maiden e compagnia bella ma che poi scopre gruppi più moderni.
E soprattutto, sono i primi gruppi metal che uno NON abituato al metal può sopportare.
O cominci con l'Hard Rock vecchio stampo (un po' come ho fatto io, grazie ai miei genitori) o cominci con gruppi *leggeri*.
Però, se anche (ed è il mio caso) si idolatra un gruppo come i Nightwish, con 10 anni di onorata carriera e cali di stile piuttosto rari (Century Child) e con un frontman geniale e ottimi musicisti, e intanto si scopre/riscopre/apprezza/ascolta il buon vecchio metal e Hard Rock settantiano e ottantiano (come faccio io) non penso ci sia nulla di male.
Il metallaro *vero* ha rispetto delle origini del genere che ascolta. Se non fossero esistiti gli Iron Maiden non sarebbe esistito il metal come lo concepiamo oggi, credo. xD
Ma appunto, me la sentivo di difendere i NW in particolare da questo *attacco* xD
Sui Sonata Arctica posso anche concordare, la loro formula creativa è piuttosto monotona.
Invece mi sono giunte buona notizie dagli Epica, che col recente nuovo album sambrano aver attuato una svolta in meglio (dopotutto la Simons ha cominciato la usa carriera dopo avere sentito Oceanborn dei Nightwish, non a caso).



Non criticavo i nightwish, criticavo la gente che li ascolta snobbando i gruppi da cui sono venuti fuori.

Non a caso, numerosissimi fra questi "nuovi" gruppi metal eseguono numerose cover degli Iron. Basti pensare ai Sonata Arctica o ai Children of Bodom.


Come metallara *giovane*, penso che le sonorità così particolari e geniali dei gruppi da te citati, non siano adatti ad un pubblico che viene iniziato al metal.
La loro reazione sarebbe "che palle! quand'è che arriva il casino? xD".
Sono l'ultimo stadio, gli Zeppelin, i Floyd e i Deep Purple secondo me. Tant'è che piano piano, li sto cominciando ad apprezzare anche io. So già che tra un anno avrò finalmente compreso quanto solo geniali, ma ci vuole tempo.
Un buon inizio potrebbero invece essere i Black Sabbath, a mio parere.



Non parlo di gente "appena iniziata" al metal.

I nuovi iniziati è bene che ascoltino i Rhapsody, i Sonata Arctica (che secondo me sono un buon "entry level") e similari, e che si tengano lontani dal "metal" (se così lo si può chiamare) americano: slipknot, linkin park, system of a down (non male, ma di certo non metal) e similari.

Parlo di gente che ascolta metal da anni, e magari suona anche piuttosto bene. Secondo me perdono un sacco.

Ti parlo da musicista: quando scopri i led zeppelin, ti si apre un mondo, qualunque genere tu suoni.


Per me gli Iron Maiden ora come ora, fanno il verso a se stessi, se parliamo di lavori in studio.
Basti pensare che ai recenti concerti le nuove canzoni tratte da "A Matter Of Life And Death" sono state accolte freddamente dal pubblico.
Solo quando rispuntano *The Number Of The Beast* *The Trooper* * Minutes To Midnight* *Aces High* *Fear Of The Dark* ecc. ecc. si sentono i cori e l'apprezzamento.
E se fossi stata io stessa ai concerti, avrei fatto uguale.



Questo perchè? perchè ai concerti ci va gente che conosce un paio di canzoni al massimo, come diceva AhiUnPoDiLui.
Un buon 70% delle persone che so essere andate al recente concerto a Roma non avevano nemmeno ascoltato il nuovo disco, e non ne conoscevano neppure una canzone.

Purtroppo, questa è la maledizione dei gruppi "storici". Sei costretto a suonare roba vecchia. Guarda i deep purple.

è ovvio che un gruppo che ha fatto, invece, tre dischi, suoni e venga apprezzato per le canzoni dell'ultimo disco.

L'accusa di "copiare se stessi" è piuttosto diffusa, fra i detrattori degli Iron Maiden. Tuttavia, anche solo ascoltando i nuovi dischi (brave new world, dance of death, a matter of life and death) si nota una discreta evoluzione, in termini di sonorità.

Repentini cambi di tempo, tecnica ineccepibile, influenze da altri generi ("The Legacy" ha parecchio da spartire con l'epic metal, musicalmente parlando. In generale, tutto l'ultimo albun è decisamente progressive).
I testi, poi, hanno subito cambiamenti radicali. Da "the number of the beast" e "running free" al pacifismo radicale di "this colors don't run" ce ne passa...
herm88
00mercoledì 22 agosto 2007 02:16

Non criticavo i nightwish, criticavo la gente che li ascolta snobbando i gruppi da cui sono venuti fuori.

Non a caso, numerosissimi fra questi "nuovi" gruppi metal eseguono numerose cover degli Iron. Basti pensare ai Sonata Arctica o ai Children of Bodom.


In questo caso, sono d'accordo.
I Children Of Bodom hanno smentito di aver fatto una cover di The Trooper (che io avevo trovato in buona fede, e devo dire che è un'ottima imitazione).
Ah, i Sonata ne hanno fatta una? Quale canzone, giusto per curiosità?


Non parlo di gente "appena iniziata" al metal.

I nuovi iniziati è bene che ascoltino i Rhapsody, i Sonata Arctica (che secondo me sono un buon "entry level") e similari, e che si tengano lontani dal "metal" (se così lo si può chiamare) americano: slipknot, linkin park, system of a down (non male, ma di certo non metal) e similari.

Parlo di gente che ascolta metal da anni, e magari suona anche piuttosto bene. Secondo me perdono un sacco.

Ti parlo da musicista: quando scopri i led zeppelin, ti si apre un mondo, qualunque genere tu suoni.


Mi suona nuova questa inclinazione dei Metallari vissuti a snobbare i classici. Giuro, tutti quelli che ho conosciuto ascoltavano almeno uno dei gruppi *dell'olimpo* e anche piuttosto bene.
Sono stata fortunata! (tra parentesi, anche io sto imparando a suonare la chitarra classica, e spero di arrivare al livello di suonare qualcosa di più di "Il ragazzo della via Gluck" xD)


Questo perchè? perchè ai concerti ci va gente che conosce un paio di canzoni al massimo, come diceva AhiUnPoDiLui.
Un buon 70% delle persone che so essere andate al recente concerto a Roma non avevano nemmeno ascoltato il nuovo disco, e non ne conoscevano neppure una canzone.

Purtroppo, questa è la maledizione dei gruppi "storici". Sei costretto a suonare roba vecchia. Guarda i deep purple.

è ovvio che un gruppo che ha fatto, invece, tre dischi, suoni e venga apprezzato per le canzoni dell'ultimo disco.

L'accusa di "copiare se stessi" è piuttosto diffusa, fra i detrattori degli Iron Maiden. Tuttavia, anche solo ascoltando i nuovi dischi (brave new world, dance of death, a matter of life and death) si nota una discreta evoluzione, in termini di sonorità.

Repentini cambi di tempo, tecnica ineccepibile, influenze da altri generi ("The Legacy" ha parecchio da spartire con l'epic metal, musicalmente parlando. In generale, tutto l'ultimo albun è decisamente progressive).
I testi, poi, hanno subito cambiamenti radicali. Da "the number of the beast" e "running free" al pacifismo radicale di "this colors don't run" ce ne passa...


Mmh...
E' un'analisi che mi ha quasi convinto.
Ma il fatto è che non sono l'unica che dice che ormai sono in calo di idee. Può darsi che gli ultimi lavori siano davvero buoni (ho ascoltato poco, visto che mi è stato sconsigliato) per esempio di "Dance Of Death" apprezzo moltissimo la stessa title track.
Ma le riviste metal che leggo, (Metal Hammer, Metal Maniac, Rock Hard) non sono state magnanime. E intuisco anche il perchè.
Da un gruppo come gli Iron Maiden il buon vecchio album suonato ordinariamente non è accettabile. Essendo dei fuoriclasse, ci si aspetta quel *qualcosa in più* che li ha distinti dalla miriade di gruppi che seguivano la NWOBHM allora. E oggi. Visto che cloni e ispiratori troppo *ispirati* ne spuntano come funghi.
Ma i Maiden progressive per eccellenza li abbiamo con "Iron Maiden" ai tempi di Di Anno alla voce (ascoltare Phantom Of The Opera per rendersene pienamente conto).
Ascoltando le nuove cose, continuo a ritenere capolavori "Powerslave", "The Numer Of The Beast" e "Iron Maiden". Con una particolare menzione per "Killers" (Wratchild... *_*)
herm
Shian Tieus
00mercoledì 22 agosto 2007 02:29
Re:
I Sonata hanno fatto "die whith your boots on". Anche piuttosto bene.

Per quanto riguarda i Children mi riferivo alla splendida cover di "Aces High"


Ma i Maiden progressive per eccellenza li abbiamo con "Iron Maiden" ai tempi di Di Anno alla voce (ascoltare Phantom Of The Opera per rendersene pienamente conto).



Splendido.
Adoro in particolare "Running Free" di quell'album. Molto rock n' roll^^ Parecchio improvvisabile o riadattabile volendo.

Anche "Strange World" non è male. L'ho fatta sentire a un mio amico rocchettaro che odia il metal in toto (Iron maiden in primis).
La risposa è stata "fighi questi... chi sono? sembrano i Pink floyd"

Non hai idea della faccia che ha fatto quando gli ho detto che erano gli Iron XD


Ascoltando le nuove cose, continuo a ritenere capolavori "Powerslave", "The Numer Of The Beast" e "Iron Maiden". Con una particolare menzione per "Killers" (Wratchild... *_*)



Senza dubbio.
Anche io sono del parere che nel tempo abbiano perso un po' di mordente, ma li reputo ancora a ottimi livelli.

Perlomeno fino a quando non si ridurranno come i "nuovi" guns 'n roses.

Axl Rose che fa rap...
...
...
...
Che tristezza -_-"
herm88
00mercoledì 22 agosto 2007 02:41
Re: Re:

Per quanto riguarda i Children mi riferivo alla splendida cover di "Aces High"


Maledetta memoria. Chissà perchè mi veniva in mente The Trooper °_°
Vero, vero. Quasi quasi ora me la risento.


Splendido.
Adoro in particolare "Running Free" di quell'album. Molto rock n' roll^^ Parecchio improvvisabile o riadattabile volendo.

Anche "Strange World" non è male. L'ho fatta sentire a un mio amico rocchettaro che odia il metal in toto (Iron maiden in primis).
La risposa è stata "fighi questi... chi sono? sembrano i Pink floyd"

Non hai idea della faccia che ha fatto quando gli ho detto che erano gli Iron XD


Immagino xD
Oh guarda, ci ho messo tre tracce di numero degli Iron Maiden per convertire un mio amico, che ha subito lasciato i Linkin Park per venire tra le braccia dell'Heavy classico che più classico non si può.
All'ascolto di The Trooper ha cominciato a cantare il ritornello, arrivati ad Aces High già sbraitava. Ma il colpo di grazie è stata Run To The Hills xD ha pogato! xD


Senza dubbio.
Anche io sono del parere che nel tempo abbiano perso un po' di mordente, ma li reputo ancora a ottimi livelli.


Mi dorvò decidere ad ascoltare per intero questo benedetto A Matter Of Life...
Glielo devo dopotutto, ai Maiden.


Perlomeno fino a quando non si ridurranno come i "nuovi" guns 'n roses.

Axl Rose che fa rap...
...
...
...
Che tristezza -_-"


Rassegnamoci.
I tempi di Sweet Child O' Mine non ritorneranno.
I tempi in cui ci davano il loro benvenuto nella giungla.
Consoliamoci con i Velvet Revolver di Slash, che sembra non siano affatto male.
herm
.tInUvIeL.
00mercoledì 22 agosto 2007 13:19
Re:
AhiUnPoDiLui, 18/08/2007 21.57:

Vi parlo con assoluta franchezza: ascolto musica Metal di tutti i tipi, di tutti gli anni. Dai Judas ai Dimu Borgir, dai Metallica ai Children, dai Dokken agli Slayer, dagli Iron Maiden ai Pantera... e qui mi fermo!!XD
Ma sono per questo un Metallaro Moderno?! No! C'è una nuova novità, almeno mi sembra. (queste sono mie impressioni riguardo al paese dove vivo e dintorniXDD spero vivamente che non sia così dappertutto, anche se ne ho sentore, anche solo leggendo le discussioni di questo forum...).
Ultimamente ne vedo a bizzeffe, di giovani, che girano borchiati e tutti neri, facendo finta di essere depressi e allontanati dalla gente. Amano definirsi Alternative e Dark, con tutti poi i nuovi mille e più generi che vengono fuori mischiati alla parola "Core". Dicono di essere votati al Metal, alcuni di loro, senza sapere neanche loro il perchè!, dicono di odiare la chiesa. Parlano di cielo e terra come se fosse "pane quotidiano" e non mancano le trovate filosofiche da mettersi le mani sui capelli!
Poi però, questi tipi neri, che dovrebbero teoricamente ascoltare metal, ascoltano tre gruppi (il più delle volte i Cadle e gli Splipknot più qualche nuova trovata epica e darkettona) e per il resto vuoto totale. Alcuni venerano Marylin Manson: si salvi chi può!
Tralasciando questo mio sfogo (XD) volevo fare notare a tutti che ultimamente non si ascolta più il vero Metal, se poi si parla di rock alcuni non sanno neanche veramente indicarmi un gruppo rock ("I T-Trivium??!" balbettano indecisi). Tutti ascoltano i gruppi metal moderni (e qui sta bene) ma...
...

DOVE LO METTIAMO RONNIE JAMES DIO??!!! ROB HALFORD??!!! E TUTTE LE BELLE CANZONI DEGLI IRON MAIDEN?!!
Alcuni conoscono solo Fear of The dark!!! Se poi tiro fuori una canzone che sia dei Deep Purple, Black Sabbath, Def Leppard mi cadono tutti come pere cotte!!!

Voglio che si torni ad ascoltare la musica di un tempo!!!
Cioè, (chiudo con una domanda) non sembra anche a voi che la musica sia "scesa di livello" (se così si può dire) da venti anni a questa parte??!!!! E' possibile che poppanti di tredici anni mi guardino male perchè non sono Metallaro (nonostante ascolto Metal)???!

AhiUnPoDiLui



E' un discorso che ho sentito fare/fatto diverse volte con gente che ascolta metal e in parte sono d'accordo.

Secondo me, in questo 'calo di competenza' del pubblico (passatemi l'espressione), c'è da considerare il fatto che ultimamente case discografiche, mass media ecc hanno deciso che ascoltare metal (almeno quello approcciabile da tutti e quello che loro hanno spinto o spacciato per tale) e il definirsi alternativi possa essere 'fashion'... per questo se il definirsi metallaro prima aveva eventualmente un determinato significato, con l'ondata modaiola questo significato, in generale, si va, almeno parzialmente, svuotando.
Far parte di una nicchia, d'altronde, provoca un segreto senso di compiacimento, fratellanza e superiorità: suppongo da questo si spieghi da una parte l'ostilità di chi si considera vero metallaro contro i newbie 'fols e ignoranti' e dall'altra parte il desiderio di questi ultimi di far parte della nicchia.
Ora se è vero che per essere accettati in un qualsiasi voglia nuovo 'gruppo' si deve, figuralmente, superare una iniziazione, ci sta anche una sorta di snobbismo da chi già 'sa'... però ricordiamoci che tutti siamo stati novellini! Penso che chi abbia un genuino interesse per la musica poi, pian piano, colmi le sue lacune e fatto questo non è detto che possa apprezzare o fregagli ad ogni costo una band universalmente considerata al limite del divino... insomma de gustibus.
Sui gruppi moderni citati come le band più gettonate... ho notato anche io questa tendenza, un pò mi fa strano perchè quando ho iniziato io ad ascoltare metal, cominciavi di solito coi Maiden i 'Tallica e i Pantera XD Comunque non penso sia un fatto da additare... sembra il solito integralismo cazzone da metallaro chiuso di mente, bah!

Long live rock 'n' roll!


elessar-enials
00mercoledì 22 agosto 2007 14:55
ehi... ma sbaglio ho qualcuno in qualche risposta poco prima ha detto che i Judas sono troppo leggeri per lui? Leggeri? Devo essere io che ho un gusto per la musica strano.

Sarò che non amo la gente che fa troppo chiasso e la musica mi piace ascoltarla non diventarci pazzo. Sarà forse che io nel mondo del rock ci sono entrato dai Queen... mentre ora molti c'entrano dai gruppi Nu Metal o comunque più metal dei Queen.

Beh... l'improtante è entrarci davvero e non far finta. Non sopporto questa gente, per niente. Nella mia città poi c'é un epidemia, siamo solo 4 metallari in croce a conoscere gruppi storici come Led Zeppelin, Deep Purple e co. Addirittura solo in pochi conoscono Black Sabbath e Judas Priest... no dico ma stiamo scherzando?

Sia chiaro non dico che questi gruppi debbano piacere per forza ma almeno conoscerli! Sapere il ruolo che hanno avuto! Non mi sembra troppo. A me per esempio gli Iron Maiden non piacciono e non sono mai piaciuti ma li conosco, sò chi sono, conosco le loro canzoni più belle e le apprezzo riconoscendo che hanno fatto un buon lavoro.
Se mi chiedono di andare ad un concerto degli Iron Maiden non ci vado ma non perché non li conosco.

Io i metallari di ora... non li capisco... si divertono a urlare, bere, picchiarsi, mostrarsi fighi... non dico che siano comportamenti che un qualsiasi altro metallaro della vecchia sponda non teneva, anzi... ma dietro ci dev'essere la musica altrimenti non ha senso.
Non ha senso che vada ad un concerto per fare su e giù con la mia testolina senza sapere chi cavolo è che suona. Non ha senso che degrini Pinkfloyd, Led Zeppelin e Deep Purple perché sono troppo mosci (i Deep mosci? dico ma che vi siete bevuti?) senza averli mai ascoltati. Sono storia, punto... e vanno almeno ascoltati, dopo potrete dire che non fanno per voi.
The Corpse Bride
00mercoledì 22 agosto 2007 21:45

Sia chiaro non dico che questi gruppi debbano piacere per forza ma almeno conoscerli! Sapere il ruolo che hanno avuto! Non mi sembra troppo. A me per esempio gli Iron Maiden non piacciono e non sono mai piaciuti ma li conosco, sò chi sono, conosco le loro canzoni più belle e le apprezzo riconoscendo che hanno fatto un buon lavoro.



Ma scusa; se a me va di ascoltare grindcore con la drum machine sparata a randa (vabè, qui si sfora un po' dal contesto metal, ma ufficialmente ci rientra), perché mi devo preoccupare di conoscere i Deep Purple? o.o
Voglio dire; potrò ben avere le mie opinioni sul metal senza dover per forza aver ascoltato almeno una volta i Metallica. Per avere i propri gusti non c'è bisogno di conoscere le origini. Tanto più che, ragazzi, quelle origini ormai sono lontane anni luce. Davvero anni luce.
Che poi, 'sti discorsi vengono fuori solo quando si parla di metallari della domenica che ascoltano nu, hardcore o massimo massimo power/epic/gothic.
Se arriva fuori un blackster, in new rock e borchie, e inizia a disquisire di Carpathian Forest e Gorgoroth, sono sicura che queste storie non saltano fuori.
'sti ragazzini potranno pure ascoltarsi quel che gli pare senza sentirsi in obbligo di conoscere dei cosiddetti 'miti' che con quello che piace a loro ormai c'entrano poco o niente XD o no?

Non ricordo chi e dove, ma qualcuno ha detto che 'sti discorsi saltano fuori perché brucia il sederino quando la nicchia inizia a diventare un gruppo - e si sa che da gruppo a massa il passo è breve.
Ma francamente il problema non lo vedo. Io ascolto musica perché mi piace, non per 'essere metallara' e distinguermi da solo il cielo sa chi.


ehi... ma sbaglio ho qualcuno in qualche risposta poco prima ha detto che i Judas sono troppo leggeri per lui? Leggeri? Devo essere io che ho un gusto per la musica strano.

Sarò che non amo la gente che fa troppo chiasso e la musica mi piace ascoltarla non diventarci pazzo. Sarà forse che io nel mondo del rock ci sono entrato dai Queen... mentre ora molti c'entrano dai gruppi Nu Metal o comunque più metal dei Queen.




Probabilmente ero io.
In ogni caso, il metallo è musica che pesta. Non so se hai mai sentito qualcuno che sul serio pesta, ma metal non è Tori Amos. Come fai a dire che al metal non chiedi il chiasso?
Certo, se parti dai Queen, ci credo che certi gruppi ti lascino perplesso, però non si può nemmeno fare un paragone, dai, siamo seri.
elessar-enials
00mercoledì 22 agosto 2007 22:09
Continuo a ripetere... i Judas non pestano? Mi sà che qui si fa un pò di confusione tra Metal e chiasso. Perché io posso chiederne un pò ma mi piace sentirla la musica per quanto violenta e pestata sia. Aldilà che poi il fatto che sia partito dai queen c'entra poco visto che ho ascoltato di tutto e non esprimo giudizi su qualcosa senza prima averlo ascoltato. Quindi ho seguito anche Black, Trash, Gothic e quanto mi è capitato tra le mani.
Resta comunque poi che i miei gusti restano miei ma sentirmi dire che i judas non pestano... beh mi sembra una cavolata.

Passiamo poi alla storia dei miti.
1) tali discorsi per me vengono fuori sia che parli di metallari della domenica sia che parli di blackster, infatti giudico le due categorie come i due massimi estremi di un gruppo.
2) Il discorso non è se è lecito o no ascoltare musica senza conoscere i miti, il discorso è se è giusto definirsi metallari seri senza conoscerli. Molti dei Blackster o New Rock non li apprezzano o seguono ma sanno chi sono e lo stesso vale per alcuni nu metallari.
Io non dico che chi ascolta metal deve ascoltare anche i gruppi venuti prima ma che si definisce un metallaro serio deve almeno provarli visto che si autodefinisce un esperto e quindi un qualcuno che sà di cosa parla.
Ora te puoi sapere quanto vuoi solo presente ma se non conosci la storia passata non ti può definire uno storico, capito cosa intendo?
.tInUvIeL.
00mercoledì 22 agosto 2007 22:11
Re:
The Corpse Bride, 22/08/2007 21.45:




Non ricordo chi e dove, ma qualcuno ha detto che 'sti discorsi saltano fuori perché brucia il sederino quando la nicchia inizia a diventare un gruppo - e si sa che da gruppo a massa il passo è breve.
Ma francamente il problema non lo vedo. Io ascolto musica perché mi piace, non per 'essere metallara' e distinguermi da solo il cielo sa chi.



Ero io. Cercavo di dare una mia interpretazione della situazione... conosco persone a cui bruciano davvero i peli del didietro per questo, senza esagerazioni eh, però un pò fastidio gli da.
Per il resto sono d'accordo con te, ascoltare musica per essere metallari e non per inclinazione o gusto mi parrebbe una c****ta! Fra l'altro odio sta mania di doversi etichettare.


.tInUvIeL.
00mercoledì 22 agosto 2007 22:17
Re:


1) tali discorsi per me vengono fuori sia che parli di metallari della domenica sia che parli di blackster, infatti giudico le due categorie come i due massimi estremi di un gruppo.


I Blackster? davvero? Io come riferimento estremo ho sempre pensato ai brutallari o al grind...


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